Hoppa till innehåll


Foto

Warriors Of Chaos


  • Stängt ämne Detta ämne är stängt
262 replies to this topic

#1 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 445 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 04 februari 2012 - 22:06

Warriors of Chaos

Generic

Flying Characters*
2nd character with flying -6
Each character with flying after the 2nd -10
*Including Daemon Princes, Galrauch and Valkia
a flying character

Steed of Slaanesh
2nd character mounted on a Steed of Slaanesh -2
3rd character mounted on a Steed of Slaanesh -5
Each character mounted on a Steed of Slaanesh after the 3rd -7

Magic items
Black Tongue -5 (-10 if Infernal Puppet present)
Crown of Command -25 (additional -10 if mounted) (additional -10 if
combined with 3+ ward save)
Dispel Scroll -7
Earthing Rod -3
Favour of the Gods (-10 if one Warshrine present in the army) (-30 if two
Warshrines present in the army)
Fozzrik's Folding Fortress -100
Infernal Puppet -20 (-35 if level 3 or level 4 wizard present in the army)
Necrotic Phylactery -2
Power Familiar -7
Power Scroll -4
Power Stone -4
Spell Familiar -3


Ward saves*
Talisman of Preservation -4 (-3 if taken on a character with 2 wounds)
Armour of Destiny -3 (-2 if taken on a character with 2 wounds)
*Only if combined with Mark of Tzeentch

Gifts of the Gods
Conjoined Homunculus -3
Third Eye of Tzeentch -7
Stream of Corruption -1 (-4 if mounted)
Bloodcurdling Roar -4 (only if mounted)

Banners
Banner of Rage -2 (-4 if mounted)
Blasted Standard -3
Rapturous Standard -7
Standard of Discipline -4

Lords

Archon the Everchosen -60

Galrauch, the Great Drake -60

Kholek Suneater -70

Prince Sigvald -30

Valkia the Bloody -20
-10 (-15 if favour of the gods present in the army) for each chaos
Warshrine present in the army
-3 each Chosen unit present in the army



Vilitch the Curseling -45

Chaos Lord -8
Chaos Dragon -19
Chaos Steed, Juggernaut or Daemonic Mount -1
Disc of Tzeentch -6
Steed of Slaanesh -2

Sorcerer Lord -20
Level 4 wizard -8
Lore of Fire +2
Mark of Tzeentch -6
Disc of Tzeentch -4
Chaos Dragon -12

Deamon Prince -4
Level 1 wizard -4
Level 2 wizard -6
Level 3 wizard -9
Level 4 wizard -16
Lore of Fire +2
Mark of Tzeentch -6
Mantle of Chaos -4
Tendrils of Chaos -10 (-15 if Infernal Puppet present in the army)

Heroes

Wulfrik the Wanderer -6
The Marauder unit that has the largest composition penalty doubles it

Festus the Leechlord -12



The Troll King Throgg -60

Sorcerer -6
Level 2 wizard -2
Mark of Tzeentch -1

Exalted Hero -4
Battle standard bearer -10
Chaos Steed, Juggernaut or Daemonic Mount -1
Disc of Tzeentch -5
Steed of Slaanesh -2

Core

Chaos Warriors
10-12 -4/-7*
13-17 -9/-14*
18-22 -15/-22*
23-26 -21/-31*
27+ -28/-41*
Each Chaos Warrior after 30 -2/-3*
Each Chaos Warrior after 40 additional -8/-7*
*If armed with halberds
Mark of Slaanesh -1
Mark of Tzeentch in combination with hand weapons and shields (and no
other weapons) or if one or more War Shrines present in the army -2



Marauder Horsemen
1st and 2nd unit -3 each
Each unit after the 2nd -5
Each Marauder Horseman in the unit after 15 -2
Each Marauder Horseman in the army after after 20 -1

Chaos Warhounds
1st unit -1
2nd unit -3
Each unit after the 2nd -7
Each Warhound in the army after 30 -1

Chaos Marauders
10-12 -2/-2*
13-17 -2/-3*
18-22 -2/-4*
23-26 -3/-6*
27-30 -5/-9*
31+ -6/-13*
Each Marauder after 35 -1/-2*
Each Marauder after 45 additional -4/-2*
*If armed with great weapons or flails
Mark of Khorne in combination with great weapons or flails -3
Mark of Tzeentch in combination with hand weapons and shields (and
no other weapons) -1




Special

Chosen
5-8 -2/-5*
10-12 -4/-7*
13-17 -9/-14*
18-22 -15/-22*
23-26 -21/-31*
27+ -28/-41*
Each Chosen after 30 -2/-3*
Each Chosen after 35 additional -8/-7*
*If armed with halberds
Mark of Slaanesh -1
Mark of Tzeentch -4
Favour of the Gods -5 (in addition to the generic penalty)
Wailing Banner -5 (-10 if combined with Favour of the Gods)

Forsaken
5-8 -2
9-12 -3
13-17 -5
18-22 -8
23-26 -11
27+ -14
Each Forsaken after 30 -2
Each Forsaken after 40 additional -8



Chaos Chariot (including chariots taken as character mounts)
1st Chariot -6
2nd Chariot -10
Each Chariot after the 2nd -15
If taken as a character mount +2

Ogres
3 -3/-5*
4-5 -7/-9*
6-7 -12/-14*
8+ -18/-21*
Each Ogre after 9 -4/-5*
Each Ogre after 15 additional -11/-10*
*If armed with great weapons

Dragon Ogres
3 -6
4-5 -10
6-7 -16
8+ -24
Each Dragon Ogre after 9 -7
Each Dragon Ogre after 15 additional -8



Trolls
3 -6
4-5 -12
6-7 -20
8+ -30
Each Troll after 9 -7
Each Troll after 15 additional -8

Chaos Knights
5-6 -14
7-8 -20
9+ -28
Each Chaos Knight after 10 -6
Each Chaos Knight after 15 additional -6
Each character mounted on Chaos Steed or Steed of Slaanesh -6 (only
if more than 10 models in the unit) (only use this penalty
for the largest unit)
Mark of Slaanesh -2
Mark of Tzeentch -3
Blasted Standard -1 for each 2 Chaos Knights (in addition to the generic
penalty)

Hellstriders of Slaanesh
5-6 -3
7-9 -5
10+ -9
Each Hellstrider after 12 -2
Each Hellstrider after 15 additional -6



Rare

Chaos Spawn -1

Scyla Anfingrimm -5

Chaos Warshrine
1st Warshrine -10
2nd Warshrine -15

Hellcannon
1st Hellcannon -22
2nd Hellcannon -50
-5 if Lore of Tzeentch or Lore of Death present in the army

Dragon Ogre Shaggoth -6

Giant -2

Skullcruchers of Khorne
3 -16
4 -21
5 -26
6+ -34
Each Skullcrucher after 6 -10
Each unit after the 1st -6 (-10 of more than 7 Skullcruchers present
in the army)

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#2 Zaanash

Zaanash

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 875 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 09 februari 2012 - 15:23

2nd character with flying -6
Each character with flying after the 2nd -10
*Each character mounted on Steeds of Slaanesh counts as a flying character


Detta gör WoC ännu mer ospelbara än vad de redan är, det är en av spelet mest immobila armér, och ni kompar bort det enda momentet i hela listan som kan röra på sig. Varför får inte DE, HE och WE minus för sina M9 steeds om WoC ska få det för sina M10?

Sedan ser jag att ni gett exalted lite snällare komp vilket väl är bra, att ni sedan straffar alla val som gör dem spelbara är lite trist. Att ge en combatarmé lite snällare komp på sina combatkaraktärer borde gälla, WoC har fortfarande ingen bra placering på komp och jag ser inte att de kommer ta en topp10 kommande månaderna som det ser ut nu om inget fantastiskt händer på wettcon

Christian Wennberg

ETC-kapten 2017

Jag må vara sämre än Marcus, men jag har i alla fall varit bäst i världen


#3 Zaanash

Zaanash

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 875 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 09 februari 2012 - 17:07

Wailing Banner -5 (-10 if combined with Favour of the Gods)


Mark of Tzeentch in combination with hand weapons and shields (and no
other weapons) or if one or more War Shrines present in the army -3


1st Warshrine -12
2nd Warshrine 18


Sedan är detta minus jag inte håller med om, det som är bra är favour of the gods så straffa den, allt annat som har med warshrines (inklusive warshrinesen) är riktigt kassa.

Terror-flaggan gör att man slipper få de två galet dåliga giftsen på sina chosen, så att de iaf motiveras till att vara 6pts per modell dyrare än vanliga warriors, detta känner jag inte är värt minus 5, visst de blir stabilare med två shrines, men lägg då något minus där inte på terrorflaggan i sig

War shrines utan favour och mark of tzeentch är inget man vinner matcher med om man inte har favour

Dubbla war shrines är inte så hett att man betalar -30 för det. Har du inte favour kommer du träffa 5 6 7 8 9 i 67% av slagen, och där är det bara 5 som är riktigt bra. Om man vill kan man lägga till 10 och 4, och då är det bara 4 som är värd att ha.

Så som sagt, det är favour som är bra, så straffa den

Vidare är också en lvl2a- tzeentch riktigt kass, så jag förstår fortfarande inte varför han har extra minus. Killen har en lore där 1 spell är värdelös och 2 är extremt situationella, vilket ger honom 3 spells att lyckas träffa med sina två tärningar(och slår man en etta får man inte ens byta den andra spellen man träffar om det råkar vara en av de kassa), detta vägs väl upp av +3 to cast, men inte såpas mkt att han ska kompa 2 sämre än en nurgle eller slaanesh-lvl2a.

Christian Wennberg

ETC-kapten 2017

Jag må vara sämre än Marcus, men jag har i alla fall varit bäst i världen


#4 Kane

Kane

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 317 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 00:17

Jag har spelat en hel del med WoC sen 8th kom ut, och min åsikt är i stil med föregående talare. Det är enbart favor o the gods som gör chosens till lite mer än överbetalda warriors.
Warshrine #2 ger inte heller så stor nytta i en WoC-armé, framförallt inte utan chosen. Det är ofta 120+ poäng i sjön, eller iaf som inte bidrar med så mycket.

wailing banner ser farligt ut på pappret, men det är 50 meningslösa poäng i de flesta matcher. Förutom när favor of the gods finns på chosen. Överhuvudtaget är chosens en papperstiger
, och med warshrines är det en gigantisk papperstiger. Utom när man får favor, för då är det en riktig tiger.

slutsats: Dra ner alla minus som har med altare, mark of tzeentch, chosen etc, och sätt ett högre kompvärde på favor of the gods.

Detsamma gäller med de flygande sakerna. Så riktigt aggressivt mupphårda är det inte med exalted på disc. T4 W2 är inte för svårt att göra sig av med, framförallt inte när hela modellen i sig
kostar runt 150poäng.

jag skulle vilja halvera minusen för flygande slagsmålskaraktärer, och inte räkna med masken där.

När det gäller tzeentch lvl2 är den inte heller så effektiv, jag finner iaf Nurgle-magiker vara bra mycket användbare. +3 to cast är fint, men när, som zaanash skriver, spellsen inte är så fina spelar det ingen roll.
med nurgle kan man _alltid_ göra något vettigt med sin #1 spell. Det kan man inte som tzeentch.

#5 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 445 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 07:01

Måste bara kolla, är nu medvetna om att en väldigt stor del av war shrinsens minus precis flyttades till favourn, och att disc exalteds precis fick bättre komp.

Terrorflaggan är ju en liten fördel även utan favour/shrines, men håller med om att det nog inte är värt -5. Dock slipper man ju kombominus med shrines, och tar man dom blir det nog värt -5. Man skulle kunna göra miuset för terrorflaggan extra avancerat: "-2 utan nått, extra -5 med favour, extra -2 med ett warshrine, extra -4 med andra warshrine", men behövs det verkligen, är det inte mycket enklare att bara ha det som det är nu och förutsätta att man tar nått warshine om man tar terrorflaggan?

Dubbla warshrines och en fet enhet chosen med terrorflaggan ger dig 4 resultat du får rulla om (fear, terror, chosens naturliga buff och buffen från det andra warshrinet), vilket ger dig rätt chanser på riktigt bra buff, och du kan göra det två gånger på tur. Tycker inte man ska släppa detta utan ganska mycket extra minus då alla andra deathstars är riktigt hårt straffade.


En disc exalted kompar nu -10, vilket är samma som en empire-pegasus och snällare än high elf nobles på örnar. Tror inte dom ska ha mer rabatt än det direkt.

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#6 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 07:13


2nd character with flying -6
Each character with flying after the 2nd -10
*Each character mounted on Steeds of Slaanesh counts as a flying character


Detta gör WoC ännu mer ospelbara än vad de redan är, det är en av spelet mest immobila armér, och ni kompar bort det enda momentet i hela listan som kan röra på sig. Varför får inte DE, HE och WE minus för sina M9 steeds om WoC ska få det för sina M10?

Sedan ser jag att ni gett exalted lite snällare komp vilket väl är bra, att ni sedan straffar alla val som gör dem spelbara är lite trist. Att ge en combatarmé lite snällare komp på sina combatkaraktärer borde gälla, WoC har fortfarande ingen bra placering på komp och jag ser inte att de kommer ta en topp10 kommande månaderna som det ser ut nu om inget fantastiskt händer på wettcon


Dom har ju fått snällare komp på sina combat killar. Det som är strypt är "flying cirkus" med 2*diskar+2*steeds. Vill du spela combat är det bara att ta dom på vanlig häst.

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#7 Zaanash

Zaanash

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 875 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 10 februari 2012 - 08:14

Jag förstår inte varför "flying cirkus" skulle vara så farligt? resten av armén är extremt långsam och killarna på Steed är inte jättehårda. Varför får DE(som faktiskt placerar sig på turneringar) spela 2 masters på pegaser och 2 lords på dark steeds när WoC som enligt mig är en av de hårdast strypta arméerna dagsläget inte får det?

Christian Wennberg

ETC-kapten 2017

Jag må vara sämre än Marcus, men jag har i alla fall varit bäst i världen


#8 Truant

Truant

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 537 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 10 februari 2012 - 08:37

Det enda som är strypt är väl 2*disc + 2*steeds of slaanesh

2*disc + 2*chaos warhorse har exakt samma minus som 2*Pegas + 2*steed för DE.

Håller däremot med om att steeds of slaanesh är lite väl extremt kompade.
De har -2 i grund (vilket i sig är mycket) samt extraminus på -6 och -10 för nr 2 eller 3 (vilket inkluderar diskar)

Tror mer på att ta bort slaanesh steed från flying (det är just det som är den stora skillnaden, att kunna charga över diverters/enheter osv.) och höja minuset i sig till kanske -3 för att ändå premiera vanliga hästar.
Alternativt ändra det till: *Count each second steed of slaanesh as a flying mount (rounded down)

Då stoppar man fortfarande 2*disc + 2*steed
men 2*disc + steed eller 2*steed + disc blir fortfarande spelbart.
Och 3*steed + 1 disc blir bara straffat med -6.

Dock håller jag inte med om att de är för billiga, 3+ ward kompar fortfarande för bra enligt mig :D
Jag tror en skiftning med att karaktärer med 3+ ward ska bli dyrare och chaos warriors + chosen ska bli billigare.

Best Sportsmanship - Gentlemen's achievements 2012
Förlorad Grudge mot Khaz Modan - Gentlemen's achievements 2012

 

Best in Race - Dwarfs, QFA 2014


#9 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 08:48

Jag förstår inte varför "flying cirkus" skulle vara så farligt? resten av armén är extremt långsam och killarna på Steed är inte jättehårda. Varför får DE(som faktiskt placerar sig på turneringar) spela 2 masters på pegaser och 2 lords på dark steeds när WoC som enligt mig är en av de hårdast strypta arméerna dagsläget inte får det?


Då är det ju kanske DE som skulle ha mer minus. Men armérna skulle kanske mötas halvvägs och räkna varje kille efter första som en flygare.

Dock är M10 + fast cav sjukt mycket snabbare än bara M9.

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#10 Zavratatar

Zavratatar

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 869 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 09:43

Mer BS tack. M10 är irrelevant när varenda dark elf har 1+ save mot allt.

#11 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 09:57

Mer BS tack. M10 är irrelevant när varenda dark elf har 1+ save mot allt.


Fattar inte alls vad du skriver???

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#12 Truant

Truant

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 537 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 10 februari 2012 - 10:01

Då kan du få redovisa för mig hur många karaktärer du kan få till 1+AS utan att rida på cold one (stupid)
Heavy armor 5+
Beriden 4+ (Steed eller Pegasus)
SDC 3+
Shield 2+

du måste alltid köpa dragonhelm eller enchanted shield för att nå 1+ armor i närstrid om du inte rider på en cold one (M7 + stupid).
Ska du dessutom ha ett 2H-vapen kan du inte ha 1+ i närstrid.

Så släpp ordet "BS".....för det är bara du som står för det.

Nu var jag lagom off topic, men släng inte in osanningar i diskussionen.

Det viktigaste med steed of slaanesh är att du är fast cav -> vanguard.
Du kan både positionera dig själv för en charge runda 2 (om du inte blir först) samt göra en effektiv förflyttning på 32" (om du är först) vilket gör att man kan komma in i fiendens linjer redan runda 1, det kan du inte utan vanguard oavsett om du har movement 7-8-9 eller fly.

Best Sportsmanship - Gentlemen's achievements 2012
Förlorad Grudge mot Khaz Modan - Gentlemen's achievements 2012

 

Best in Race - Dwarfs, QFA 2014


#13 Zavratatar

Zavratatar

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 869 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 11:38

Alright, om du tycker att jag far med osanning (omg, fick skriva det i en mening) så kan vi kika på lite fakta (därmed inte sagt att jag inte far med osanning, för det gör jag ;)):

dark elf har 1+ save mot skytte/magi utan att ens köpa magic items. 2+ i combat har de ju båda två så det är lika, men hur "attraktivt" det är att köra karaktärer som är ute och åker själva beror också mycket på hur mycket skytte man kan ta och där är 1+ save dubbelt så bra som 2+...
Woc får inte lansar, så deras save i combat försämras om de vill ha coola mundane vapen medans dark elves kan ta lansar utan problem.
dark elves har tillgång till 4+ ward och 4+ regen, warriors kan bara ta 4+ mot ickemagiskt...
det kostar 35 pts med steed, mark och sköld (2+), dark elves betalar 22 pts för bättre save (2+/1+)

Utöver detta så har darkelves bättre skytte (svårt, lol), bättre monster och pålitligare magi. Att det alltså är omöjligt att köra 2 discs + 2 steeds medans det går utmärkt att köra 2 pegaser och 2 hästar är ju bara löjligt.

Därav BS. Du får såklart tycka annorlunda, det är inte det som irriterade mig utan trögers sedvanliga bortviftande av argument med nån löjlig fras såsom "m10 + fast cav är snabbare än m9". Klart att "1+ save mot allt" är osanning, de har ju till exempel inte 1+ mot warp lightning cannons! Du kanske dock kan ta till dig andemeningen i min post; dark elves är mycket bättre skyddade än warriors of chaos men av nån anledning så ska de få spela med "flying cirkus" medans warriors inte får det, och det enda argumentet är i din mening att man kan vanguarda sina sämre skyddade woc-karaktärer framåt? Jag tycker vanguard av en figur som kommer dö av skytte/magic missiles låter väldigt jobbigt och när jag spelar mot WoC så håller sig karaktärerna i enheter, men det kan absolut vara en meta-grej och där du spelar kanske de springer som otyg framför armén i varje match.

Slutligen en ursäkt för min otydlighet och ilska, men varje gång någon tar upp nånting så möts det av nåt strunt från tröger, till och med när den som kommer med inlägget som i det här fallet är en toppnivå turneringsspelare som lagt massor med tid på att gå igenom mallen och komma med konstruktiva synpunkter...

Jag håller dock med Tröger i att det kanske inte är WoC som ska ha lättnad, Dark elves kan gott få minus för sin flying cirkus.

#14 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 12:44

Jag vet inte hur det kan ses som strunt när jag tar åt mej det christian tycker och säger att dom kanske borde mötas halvvägs. Om jag uppfattas som ignorerande och/eller arrogant så är det inte min mening.

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#15 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 10 februari 2012 - 13:25

Tänkte förklara en sak ytterliggare i hur mallen uppdateras. Ofta när vi uppdaterar mallen märker vi ett problem/hål/potentiellt hål i en armé som täpps till (så som steeds till WoC). När det sedan har legat och mognat i några veckor/månader så utvärderas det. Om det var en bra lösning implementeras den ibland även på andra arméers mallar som har liknande enheter och om det inte var en bra lösning justeras den oftas till någon annan.

Jag tycker det är fel väg att gå att jämföra med dark elves steeds komp när man resonerar om ett nytt sätt att kompa WoC. Det är alltid viktigare att se vad en enhet tillför till en armé snarare än att jämföra den med en liknande enhet från en annan armé. Som sagt så är WoC inte så mobil i övrigt, så om något så tillför ju snabba karaktärer mer där än till DE (och borde då kompa hårdare). Så jämför häldre internt än externt när ni funderar på om något kompar rätt eller inte.

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#16 AlFiKa

AlFiKa

    Advanced Member

  • Admin
  • PipPipPip
  • 3 023 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 13:37

Som sagt så är WoC inte så mobil i övrigt, så om något så tillför ju snabba karaktärer mer där än till DE (och borde då kompa hårdare). Så jämför häldre internt än externt när ni funderar på om något kompar rätt eller inte.

Känns som ganska långsökt, ungefär som att en gyrokopter, miners och rangers borde ha 3*mer minus än vanliga motsvarnade warriors för att dvärgar ska inte kunna röra på sig.

Man måste även kunna jämföra över olika armeér på ett någorlunda generellt sätt, tillexempel med discar som tillför mobilitet till exalteds, ja men dem hade mycket hellre köpt pegaser som alverna och de andra människorna kan då det ger dem 1s4 stomp 2s4 vanliga attacker och +1 wound, hellre än +1Ws vilket iofs är bra men inte i närheten vad man får för 25p mer pegas. Närdet geller slaanesh steeds så blir det ganska dyra grabbar jämfört med vad De får på sina steeds.
Björn Ericson
SWFBR - Admin
The 9th Age - Army Design Team
Förening: GoB Syd

#17 Joey_Boy

Joey_Boy

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 017 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 19:42

Kholek Suneater -70?

Som sugen på en Dragon Ogre cult undrar jag lite vad tanken med denna kompen är? Han är ju hård ja, men -70 hård? Har jag missat några synergier eller nått?
"I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game"

#18 Zaanash

Zaanash

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 875 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 10 februari 2012 - 21:37

...Ofta när vi uppdaterar mallen märker vi ett problem/hål/potentiellt hål i en armé som täpps till (så som steeds till WoC)....


Och det är här ni gör riktigt stora fel enligt mig. Ni har ingen erfarenhet av att spela denna typ av armé och verkar ofta bedöma builds efter hur de skulle funka i arméer ni själva spelar vilket blir totalt missvisande.

Vill du ha 4 karaktärer som är såhär snabba i WoC är enligt mig det mest optade du kan bygga 2 lords på steeds och 2 exalteds på discar. Och då har du helt plötsligt ingen magi som är bättre än en ensam lvl2a. Dvs man har skippat det som är lika självklart i WoC som en grey seer är i skaven nämligen sin lvl4a som är det som gör att armén kan döda snabba saker.

Istället har man nu köpt något annat, som är sämre, för att lösa detta problem (samt att armén har sämre medel att döda monster).

Att gå in och randomstraffa en armé som har sin bästa placering som outlier(11e plats på slättaslaget från Björn, sedan är näst bästa 22a på QFA om jag minns rätt, räknar inte superbussarna från GoW) är för mig oförståeligt. WoC-listor med massa steeds och diskar har inte och kommer aldrig bli ett problem på kompturneringar.

Christian Wennberg

ETC-kapten 2017

Jag må vara sämre än Marcus, men jag har i alla fall varit bäst i världen


#19 Zavratatar

Zavratatar

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 869 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 10 februari 2012 - 23:58

Jag förstår inte argumentet att eftersom dark elves har en massa andra bra saker så borde mobila karaktärer kompas hårdare för warriors of chaos, det är som att eftersom jag redan har en abomb så borde den andra abomben inte ge lika mycket kompminus?

Jättestort plus till tröger för de två ovanstående svaren, de visar att du verkligen lyssnar mycket mer än jag trott. Jag skulle lägga till en tummen-upp smiley här, men de är omanliga. :P

#20 MrMiscast

MrMiscast

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 71 Inlägg:

Postad 22 februari 2012 - 23:21

Räknas armour of morslieb och golden eye som 3+ ward när man kompar tzeentchare? Ber om ursäkt för om det frågats innan men hittade inget.
C4




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar