Hoppa till innehåll


Foto

Lizardmen


  • Stängt ämne Detta ämne är stängt
98 replies to this topic

#41 Mike Boll

Mike Boll

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 12 december 2012 - 20:37

Tycker TG blev bra nu. De kompar väldigt lite men det kompenserar för -25 som cupped hands kostar vilket du enligt mig måste ha med för att kunna spela Slann och TG samtidigt.
Mikael Magnusson

Förening: Ylva
Arméer: High elves, Lizardmen, Daemons of chaos

#42 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 455 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 13 december 2012 - 21:59

Uppdaterat första posten med ny mall.

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#43 Joey_Boy

Joey_Boy

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 017 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 december 2012 - 13:03

Om nån lizard spelare klagar nu då jäklar. Man får lätt in en toolad Deathpadda och 3 steggar på komp 11-12. Skall bli intressant att se vad som kommer ur det här. :)
"I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game"

#44 Mike Boll

Mike Boll

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 december 2012 - 17:27

Om nån lizard spelare klagar nu då jäklar. Man får lätt in en toolad Deathpadda och 3 steggar på komp 11-12. Skall bli intressant att se vad som kommer ur det här. :)


Beror ju på vad du menar med en toolad deathpadda och vad du har med i övrigt. jag har svårt att se att man får in 3 steggar och deathpadda om du vill ha någon som helst vettigt annat med. Kanske blir det 3-4 LM-spelare på Slätta så det ska bli spännande att se hur armén kan prestera med komplättnaden.
Mikael Magnusson

Förening: Ylva
Arméer: High elves, Lizardmen, Daemons of chaos

#45 Joey_Boy

Joey_Boy

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 017 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 december 2012 - 18:26


Om nån lizard spelare klagar nu då jäklar. Man får lätt in en toolad Deathpadda och 3 steggar på komp 11-12. Skall bli intressant att se vad som kommer ur det här. :)


Beror ju på vad du menar med en toolad deathpadda och vad du har med i övrigt. jag har svårt att se att man får in 3 steggar och deathpadda om du vill ha någon som helst vettigt annat med. Kanske blir det 3-4 LM-spelare på Slätta så det ska bli spännande att se hur armén kan prestera med komplättnaden.


Här har du två alternativ som ligger runt 11 beroende på hur man trixar med poängen.

Padda: death, BSB, ethereal, ta bort 6or, re-role miscasts, +1spell, steed of shadows bound, mr2.
Boss på gammel stegg, warspear. (eller lvl1 prälle med mr3 på engine)

32 skinkar, 4 kroxar, FC.
10 Skinks: musician.
10 Skinks: musician.
10 Skink Skirmishers.
10 Skink Skirmishers.
10 Skink Skirmishers.
stegg
stegg
3 razdons
3 razdons

Eller med 2 steggar, 2 Salissar, engine och terradons

Padda: death, BSB, ethereal, ta bort 6or, re-role miscasts, +1spell, steed of shadows bound, mr2.
lvl2 prälle på engine, mr3.

32 skinkar, 4 kroxar, FC.
10 Skinks: musician.
10 Skinks: musician.
10 Skink Skirmishers.
10 Skink Skirmishers.
stegg
3 terradons
3 razdons
3 razdons
2 Salamanders

Båda skjuter hårt, slår hårt, är mobila med en del trixande. Razdons är nog det mest underskattade i Liz boken. Grymma!
"I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game"

#46 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 04 januari 2013 - 20:52

Första inlägget:)

Efter att ha kollat lite på kompen och räknat en dle på Lizardmen och vampire counts (för jämförelse) har jag några synpunkter (med tanke på att många verkar tycka att ödlorna kompar lite för hårt, men att man inte kan sätta fingret riktigt på varför):
Lizardmens core kompar rätt hårt oavsett vad man tar. Det går liksom inte att undvika, vilket tex VC kan (genom att ta ett par enheter skelett)

Sen tycker jag faktiskt att Slannen är lite för hårt kompad i grunden. Visst, vissa extrema builds är omöjliga, och ska så vara också, men eftersom det är enda möjligheten att få välja magiskola bör den vara billigare än vad den är(de flesta andra raser har lvl 2or som får välja). Man kan gärna tokkompa bort mördarpaddorna som ingen vill spela mot, men det betyder inte att man måste kompa bort "normala" paddor helt (eller få en väldigt konstig armé i övrigt).

Sen har man ju kompat bort templeguards också, eftersom man måste ha något slags försvar mot miscast, och det går knappt att få (och reroll på miscast table hjälper föga, när 2-7 kommer spränga bort allt från 8-16 guards, och 10-12 är också tråkig), eftersom både cupped hands och life kompar så hårt (life+loremaster+BSB kompar -65, och riktigt så bra är väl ändå inte den kombon? Inga extra PD, inget skicka vidare miscasts etc).

Mitt förslag är att saurusar blir något steg billigare i komp nästan rakt av upp till 26 st, och oförändrat därutöver, typ 10-12 3 13-17 -5 18-22 -8 23-26 -12 27-30 -18 31-34 -24

Slannen tycker jag kan kompa mindre i grund, eftersom han "bara" är en fet lvl 4 utan sina upgrades.
Förslag
Slann Mage-Priest -25
Lore of Beasts +3
Lore of Death -7 (-10 if combined with Bane Head)
Lore of Life -15
Lore of Light -4
Lore of Metal +2
Battle standard bearer -12
Becalming Cogitation -15
Focus of Mystery -5 (-8 if combined with Lore of Life)
The Focused Rumination -30 (-35 if lore of death/shadow/life)
Higher State of Consciousness -5 (-15 if combined with Crown
of Command)
Soul of Stone -5 (-7 if combined with Lore of Death, Life or Shadow)
Bane Head -7 (only if combined with Feedback Scroll)
Cupped Hands of the Old Ones -25 (-40 if combined with lore of life)
Forbidden Rod -10 (-20 if combined with lore of life)

Och

Templeguards
+5 if there is a slann in the army if the biggest unit numbers less then 22. Så kan man ha slann

Sen tycker jag första steggen kompar för mycket också, så bra är inte en ensam. Kanske
-10 1st
-25 2nd & 3rd
-30 for each above 3
och ev nåt extra minus om man har en life-slann som kan hela upp steggen, speciellt om man har flera.

I alla fall om syftet är att få varierande arméer och se till att det inte går att bygga toklistor.
Frågan kanske är vilken sorts ödle-listor man vill se/premiera/möta? Som det är nu kompar allt rätt högt, och vissa saker ännu högre.
Kanske kommer med fler tankar, senare :)

Edit: Tar tillbaka kritiken ang paddan, den kompar nog rätt bra nu på det stora hela. Tror nog att forbidden rod i kombination med life kanske ska kompa något högre? Och att focused rumination borde få en fast komp. Man får ju ändå bara iväg uppemot 4 spells (oftast), även om man har fler spells. Med dåliga winds of magic slag ännu färre, och då är ju items som ger 1d3 PD bättre (när man slår en 1a och 1-3 på andra tärningen för winds of magic). TG kompar kanske rätt bra, men saurusar kompar en aning för högt jmf med skinks (som är det andra Core-valet, och folk verkar ju hellre vilja ha skinks än saurusar, vilket borde säga att de är bättre/poäng och komppoäng).

#47 Kengin

Kengin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 258 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Stockholm

Postad 24 januari 2013 - 01:52

Asså, något jag har stört mig på lite de senaste gångerna jag har läst Kompmallen, även de äldre versionerna är att det står Skink Shief, istället för Skink Chief :D

#48 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 455 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 16 februari 2013 - 08:43

Ny mall i första posten, v1.7.0

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#49 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 25 februari 2013 - 17:43

En liten undran kring Saurus-kompen: De kompar väl ungefär samma poäng för poäng som Chaos warriors? (dvs 300 pts saurus kompar som 300 pts chaos warriors) Är det riktigt rättvist om man kollar på deras stats?

#50 Joey_Boy

Joey_Boy

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 3 017 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 25 februari 2013 - 18:06

En liten undran kring Saurus-kompen: De kompar väl ungefär samma poäng för poäng som Chaos warriors? (dvs 300 pts saurus kompar som 300 pts chaos warriors) Är det riktigt rättvist om man kollar på deras stats?


Surausar kommer med billiga Sar.vets med T5 1+/2+ save och etherial slaans i fronten.
"I'm a soldier of fortune, I'm a dog of war
And we don't give a damn who the killing is for
It's the same old story with a different name
Death or glory, it's the killing game"

#51 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 25 februari 2013 - 20:22

Surausar kommer med billiga Sar.vets med T5 1+/2+ save och etherial slaans i fronten.


Då ska väl kompen vara för etheral slann och scar-vets?
Och scar-vets kompar lite hårdare än exalted hero. Och old-blood samma som chaos-lord. Och etheral slann kompar 35+. Så det gör det redan.
Scarvets måste dessutom sitta på cold-ones för 1+sv, och får då inte LoS!

#52 Christian

Christian

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 288 Inlägg:

Postad 03 mars 2013 - 18:59

På senaste mallen har man lagt till ett extra kompminus på fem per sauruskaraktär om man kör buss. Varför? Det är ett av de få alternativen där lizardmen väljer att slåss och faktiskt riskera att förlora poäng istället för att stå och campa på baslinjen. Buss känns som det sämre alternativet. Vad grundar man det på, eftersom det verkar som om väldigt få spelar ödlor?

#53 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 04 mars 2013 - 09:21

Each mounted Saurus character -4 (only if more than 10 models in the
unit) (only use this penalty for the largest unit)
Each mounted Saurus character present in the army after the 2nd -5
(only use this penalty for the first unit of Cold One Cavalry)


Innebär detta att 3 scarvets på coldones kompar (om man har 10 cold one cavalry):
-7-4=-11
-7-4=-11
-7-4-5=-16

totalt -38 (och ytterligare -14 för cavaleriet)?

#54 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 455 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 04 mars 2013 - 09:37

Det dök upp ett par cold one bussar, både här på forumet, och på t.ex. UK masters, som alla var väldigt hårda för sin komp. Andra arméer har länge fått samma typ av minus som LM nu har på sina knightdeathstars. När det visade sig vara möjligt att göra med lizardmen också så lades minuset till. Det är fortfarande möjligt att spela den typ av listor, men man får begränsa sig lite nu bara.


Räkneexemplet stämmer för övrigt inte, du måste ha MER än 10 modeller för att det ska ge -4 per mountad hjälte, så du har betalat -12 för mycket.

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#55 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 04 mars 2013 - 09:39

Har tittat lite på Terradons komp.
I min värld är det LMs variant på fast cavalry. Snabba, dyra diverters. WM-hunters. Kort range shooting (och dyra javelinskott). Visst de har flying, men M9 fast-cav är nästan lika bra för det mesta.

Jämför man deras komp med andra lags alternativ tycker jag de kompar väldigt högt.
3-mannaenheter kompar -7/-12 (första/andra). Tar man större enheter kompar de ännu högre, eftersom det är -2/modell också.

Jmf
Dark riders w crossbows -5/-7
Great eagle -5/-9
Dire wolves -3/-5
Fell bats -5/-9
Empire pistoliers -3/-3
Goblin wolfriders -3/-3

Har jag missat nån del i hur sannslöst bra terradons är, eller är de helt felkompade?
2 units med nästan valfritt antal dark riders kompar -12. 2 små units terradons kompar -19. Är drop rocks så bra? Stomp? Poison från 3 javelins? Fly så mycket bättre? 2 Great eagle ger -14 och de är väl mycket bättre diverters.

#56 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 04 mars 2013 - 09:44

Räkneexemplet stämmer för övrigt inte, du måste ha MER än 10 modeller för att det ska ge -4 per mountad hjälte, så du har betalat -12 för mycket.

Ok, missade det.

#57 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 04 mars 2013 - 09:54

Drop rocks är ruggit bra. Flygande diverters/WM-hunters som får gå efter att dom rallat är också sjukt bra. Att ha flygande WM-hunters är typ 10ggr bättre än till fots.

Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#58 Screamer

Screamer

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 598 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Lund

Postad 04 mars 2013 - 10:58

Drop rocks är ruggit bra. Flygande diverters/WM-hunters som får gå efter att dom rallat är också sjukt bra. Att ha flygande WM-hunters är typ 10ggr bättre än till fots.


Visst, men de är 2W/T3/6+ sv. Fellbats är -14 för 2 enheter med totalt 15 modeller. GE är -14 komp för 2 st.
Mot WM får man in 2 modeller, eftersom de är MC. Det ger 2 st WS2/S3 och 2 st WS3/S4 attacker, och det ger väl ca 1W. Inte lysande.

De kostar 90p, kan inte användas för att fylla Core. 3 javelins gör knappast nåt.
Vet inte om jag håller med om att drop rocks är ruggigt bra. Ger väl i snitt 6 S4-träffar 1 gång/spel/unit. Bra, men inte ruggigt bra, med tanke på att vettiga mål (fast-cav) ändå inte har så mycket att ge sig på.
De tål inte heller särskilt mycket. 1d6-bolt är förödande, allt skytte är effektivt mot dem (vilket betyder att man måste vara försiktig) och de står sig dåligt i närstrid mot annat fast-cav.

Allt som allt är de bra, men inte så fantastiskt bra som kompen föreslår. Att ha 4-5 st per enhet är också uteslutet, eftersom de kompar/modell dessutom. 2*5 kompar -27...
Jmf m pistoliers, som kompar -3/unit. De skjuter hårdare, springer lite långsammare, slår hårdare i närstrid. Tycker inte riktigt Terradons är -13 bättre i komp...

#59 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 455 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 04 mars 2013 - 11:13

Det är en jädra skillnad att vara fast cav när man jämför med örnar eller fellbats. Att kunna ställa fram två enheter terradons framför något, fly med båda genom en egen enhet (så den blockade enheten inte kan göra något alls), och sedan i sin tur ralla och hur enkelt som helst göra om samma sak igen. Utan flying som andra andra fast-cav är det mycket svårare att få till. Kan man inte ta ut terradons på avstånd stänger dom totalt ned en unit för motståndaren.

Tycker inte kompen för 2x3 är direkt fel, dom är bland spelets bästa diverters iom att dom är relativt billiga, kan användas flera gånger och varje tur, samt kan användas till annat vid behov (kan göra lite ströwounds här och där med javelins, slåss hekt okej, och har drop rocks). -19 för 2x3 terradons jämfört med -14 för 2 örnar tycker jag är ett kap.

Kompen för 2x5 var ju dock lite omotiverat hög, så det kan kikas på (möjligtvis ändra till -1 per modell och högra grund minus på enheten som kompensation)

Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#60 Kalle persson

Kalle persson

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 203 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 04 mars 2013 - 11:33

EDIT: skulle skriva i skavenkompen, blev fel XD




0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar