Hoppa till innehåll


Foto

Orcs And Goblins


  • Please log in to reply
203 replies to this topic

#181 Painblom

Painblom

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 721 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 september 2014 - 06:45

Ja höj de vanliga savage orks 40st modeller till 9-10 med båge/spjut och second choppa till 12-13 mer behövs ej om dom nu ska höjjas.. tycker verkligen dom suger.. men det är kroppar för karsktärer att stå i :)

Marcus Engblom
 

ETC Team 2011  Switzerland Cheerleader
ETC Team 2012  Poland Cheerleader
ETC Team 2013  Serbia OnG
ETC Team 2014  Serbia OnG
ETC Team 2016  Greece Cheerleader
​ETC Team 2017  Spain  OK
ETC Team 2018  Croatia HBE

ETC Team 2019  Serbia TBD  

 


#182 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 17 september 2014 - 20:24

Ny beta ute nu!


Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#183 Kristian.K

Kristian.K

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 507 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Eskilstuna

Postad 19 september 2014 - 16:03

Vet att alla raser fått åtstramningar på lv2:or med samma lore, men kan tycka att det är lite hårt mot arméer som inte har samma möjlighet att faktiskt välja lores ur regelboken och därmed ha mycket större utbud på lores. Någon annan än jag som reagerat på detta gällande O&G??


Förening: Timewarp Eskilstuna
Spelar: DoC, High elves, Wood elves, Ogre Kingdoms, Orcs & Goblins, Beastmen, Dwarfs


#184 PetterL

PetterL

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 020 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 19 september 2014 - 16:14

Jag vet att det pratades om förra gången denna grej genomfördes vilket sen resulterade i att minuset bara gällde vissa lores


Förening: YLVA

Arméer: o&g, empire, vc


#185 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 19 september 2014 - 16:20

Vi har diskuterat OnG och tycker att Big Waahg förtjänar det, men inte Little Waagh och har kompat därefter.


Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#186 Painblom

Painblom

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 721 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 19 september 2014 - 17:00

mm håller med erik och tröger - 20 för 4 spells i big waagh e helt rimmligt


Marcus Engblom
 

ETC Team 2011  Switzerland Cheerleader
ETC Team 2012  Poland Cheerleader
ETC Team 2013  Serbia OnG
ETC Team 2014  Serbia OnG
ETC Team 2016  Greece Cheerleader
​ETC Team 2017  Spain  OK
ETC Team 2018  Croatia HBE

ETC Team 2019  Serbia TBD  

 


#187 Mike Boll

Mike Boll

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 548 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 19 september 2014 - 17:33

+1 innehåller en av spelets bästa spells.
Mikael Magnusson

Förening: Ylva
Arméer: High elves, Lizardmen, Daemons of chaos

#188 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 19 september 2014 - 20:41

V1.14.0 ute nu!


Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#189 PetterL

PetterL

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 020 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 02 januari 2015 - 18:47

Suttit och funderat på olika listor till o&g på senaste tiden och luskat om det går att bygga ihop nått roligt. Utifrån arméboken så kan jag tycka att deras styrka ligger i att de oftast har billigare men om något sämre enheter och mkt randommoment. När man sen ska bygga en lista på komp kommer dock denna egenskap på skam lite grann. En anledning är väl att det är svårt att sätta komp på billiga saker. Ibland är en sak bra för att den är billig och ska då kompa pga detta och ibland finns det för få kompsteg. Ta exempelvis wolf riders, ganska så bra divert men med en stor nackdel i form av animosity och lågt ld. Dark riders och reavers kompar 4 men sett till poäng kompar de mindre och klarar dessutom av saker i närstrid. Horsemen är dessutom ännu billigare.

Savage orc big uns? Kolla hur det går mot khornewarriors med halberds för att ett exempel på en enhet som fungerar liknande. Kompar ungefär hälften och kan ta en magisk fana och saknar den underbara regeln animosity. Med shrunken head kompar dom ännu mer!
Finns en hel del exempel på detta problemet för grönskinnen. Sen är det vissa saker som kompar för mkt rakt av. Black orcs är för dyra. Jämnfört med andra gw-infanteri som inte har asf är de bland de dyraste.Grimgors orcer är totalt överdyra. Bestigors har oftast med hatred, har möjlighet att ha karaktärer i sig och kompar typ hälften. Black orc warboss för komp 10? Jag kan knappast tycka att quell animosity bör kompa något då det inte tagits någon större hänsyn till animosity i resten av kompen. Sen är det bara en orckaraktär som får pisk av alla combatkaraktärer i spelet typ.

I vilket fall som helst hade det varit kul om de fått lite uppmärksamhet :)

Ps Grom kompar på tok för mkt och de flesta andra specialkaraktärer med ds

Förening: YLVA

Arméer: o&g, empire, vc


#190 godswearhats

godswearhats

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 10 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Seattle, WA, USA
  • Interests:Wood Elves, Skaven, US Masters

Postad 12 januari 2015 - 21:13

Having played with Swedish comp across a number of tournaments, our Orc & Goblins players have raised some points and asked me to bring them to your attention. There is no comp modifier for animosity in the comp pack. If your army does not include any black orcs at all, you are going to suffer from animosity a lot more and your army will be less effective - mathematical fact. There's also no comp modifier for the general of the army - an army led by a Night Goblin is a lot less effective than an army led by an Orc.

 

Some suggestions include giving comp bonuses if your army includes no black orcs, or a bonus (or less of a penalty) for any unit that has animosity and you have no black orcs in the army. Another is a comp bonus for having an army with no orcs: this is somewhat addressed with Little Waaagh, but all Goblin armies are very popular and seemingly comped a lot harder than they should be, because the comp (and the army book) assume you have Orcs in the army. A great example is an all Night Goblin army - if you're not allowed to bring special characters, your general is Ld 7, and your only magical banner can go on a BSB (so you can get Ld 8 from the Standard of Discipline). Night Goblins are a fun army to play with and against, and I think the comp can be modified to ensure that the worst types of abuse don't happen, but still encourage people who enjoy playing themed lists.



#191 DHettNeck

DHettNeck

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 711 Inlägg:
  • Location:Uppsala

Postad 12 januari 2015 - 21:30

Sorry, but the comp can't take all fluff-lists into consideration.


Rikard Tröger

Uppsala - Atlantis

 

Sweden ETC Fantasy Team 2011 (Schweiz) & 2012 (Poland)
Sweden ETC 40K Team 2013/2014 (Serbia) & 2015 (Czech Republic)

 

Swedish Champion Warhammer 40K 2012 & 2013

 


#192 Painblom

Painblom

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 1 721 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 12 januari 2015 - 23:18

but if you play nigh goblins only the comp will probably be pretty high anyway ?


Marcus Engblom
 

ETC Team 2011  Switzerland Cheerleader
ETC Team 2012  Poland Cheerleader
ETC Team 2013  Serbia OnG
ETC Team 2014  Serbia OnG
ETC Team 2016  Greece Cheerleader
​ETC Team 2017  Spain  OK
ETC Team 2018  Croatia HBE

ETC Team 2019  Serbia TBD  

 


#193 fjugin

fjugin

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 4 445 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Uppsala

Postad 13 januari 2015 - 10:52

Having played with Swedish comp across a number of tournaments, our Orc & Goblins players have raised some points and asked me to bring them to your attention. There is no comp modifier for animosity in the comp pack. If your army does not include any black orcs at all, you are going to suffer from animosity a lot more and your army will be less effective - mathematical fact. There's also no comp modifier for the general of the army - an army led by a Night Goblin is a lot less effective than an army led by an Orc.

 

Some suggestions include giving comp bonuses if your army includes no black orcs, or a bonus (or less of a penalty) for any unit that has animosity and you have no black orcs in the army. Another is a comp bonus for having an army with no orcs: this is somewhat addressed with Little Waaagh, but all Goblin armies are very popular and seemingly comped a lot harder than they should be, because the comp (and the army book) assume you have Orcs in the army. A great example is an all Night Goblin army - if you're not allowed to bring special characters, your general is Ld 7, and your only magical banner can go on a BSB (so you can get Ld 8 from the Standard of Discipline). Night Goblins are a fun army to play with and against, and I think the comp can be modified to ensure that the worst types of abuse don't happen, but still encourage people who enjoy playing themed lists.

 

As DHettNeck said, fluff lists can not be taken into consideration. All-goblin lists are probably the most common fluff-list, but far from the only one. The issue is where to draw the line, which fluff lists should be considered and which should be ignored?

All goblin?

All orc?

All night goblins?

Mono-god daemons?

Mono-god WoC?

All skink?

All saurus?

No skink?

Clan moulder?

Clan Eshin?

All forest spirits?

No forests spririts?

All mounted empire?

All ogre no gnoblar OK?

All gor beastmen?

And so on

Where do we draw the line?

 

We decided long ago that the most fair and easiest to follow rule would be "SCS does not take fluff into consideration, at all"'

 

By the way, roughly a year ago a 50-player tournament with lots of good players was won by an all-goblin list. Surely there was some luck involved, but still it proves that all-goblin lists can compete.


Erik Aronson

ETC 2011 (Skaven), 2012 (Empire), 2013 (Beastmen), 2014 [1:a plats] (Skaven), 2015 (Skaven), 2017 [2:a plats] (coach)
Svensk Mästare 2011 (High elves)

Författare Swedish Comp System

(en av) grundare The 9th Age


#194 Atnas

Atnas

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 2 387 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 13 januari 2015 - 10:56

Dennis shouldn't be used as an indicator if the comp is right or not :P


Tobias Karringer
 
Dvärgar och Goblins!

#195 godswearhats

godswearhats

    Member

  • Members
  • PipPip
  • 10 Inlägg:
  • Gender:Male
  • Location:Seattle, WA, USA
  • Interests:Wood Elves, Skaven, US Masters

Postad 16 januari 2015 - 07:22

Hah, I guess I didn't set out to make the point that fluff lists should be comped more lightly, but rather that the performance (and therefore relative toughness) of the army is greatly degraded if you have no Black Orcs in the army.

 

Re-reading what I wrote, I think the fluff got stuck between my ears ;-)



#196 Aekold

Aekold

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 5 Inlägg:

Postad 16 januari 2015 - 12:52

Jag tycker egentligen inte det har med fluff att göra. Om man spelar med sämre val (t.ex sämre general-leadership eller sämre animosity-kontroll) så blir ju listan sämre och det bör reflekteras i kompen precis som att man får högre komp om man spelar utan wizards.

Jag förstår att kompmallsbyggande är ett enormt tidskrävande och ibland otacksamt arbete som aldrig tar slut och har full förståelse för att man inte kan ta hänsyn till allt, men jag reagerar ändå på att ni avfärdar kompsättning på det här lite väl lätt.

 

Komp för generalens Ld borde väl kunna införas för de flesta arméböcker?



#197 Raptor

Raptor

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 108 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 januari 2015 - 12:55

Vad man dock också får komma ihåg är att kompmallen i princip Måste utgå ifrån att man inte gör medvetet kassa val - som att spela med en general med LD7 istället för LD9 exempelvis.

Jag säger inte att det gäller det här specifika fallet, det är upp till Aronson och Tröger att avgöra, men det är ändå värt att nämna. =)


//The Kaj

 

ETC Team Sweden 2011 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2012 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2013 - Vampire Counts
ETC Team Sweden 2015 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2016 - Captain

ETC Team Sweden 2017 - Daemon Legions

Swedish Champion 2014/2017

8th edition Rank: #1
 

The deviant seek but one place.

 


#198 Aekold

Aekold

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 5 Inlägg:

Postad 16 januari 2015 - 12:57

Vad man dock också får komma ihåg är att kompmallen i princip Måste utgå ifrån att man inte gör medvetet kassa val - som att spela med en general med LD7 istället för LD9 exempelvis.

Jag säger inte att det gäller det här specifika fallet, det är upp till Aronson och Tröger att avgöra, men det är ändå värt att nämna. =)

Jag gick in på detta nyss men detta är ju precis vad kompmallen gör, den kompenserar för medvetet kassa val.



#199 Raptor

Raptor

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 5 108 Inlägg:
  • Gender:Male

Postad 16 januari 2015 - 13:01

Det finns ju dock gränser för hur mycket hänsyn man kan ta.

Att t.ex. Börja kompa orc-listor med massa troll och gobbos mycket snällare bara för att deras general har "terrifying mask of EEE" och ingen bsb är liksom inte rimligt.
Det är en sjukt dålig lista, men man får ändå i kompen utgå ifrån att folk tänker iaf relativt kompetativt. =)


//The Kaj

 

ETC Team Sweden 2011 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2012 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2013 - Vampire Counts
ETC Team Sweden 2015 - Dark Elves
ETC Team Sweden 2016 - Captain

ETC Team Sweden 2017 - Daemon Legions

Swedish Champion 2014/2017

8th edition Rank: #1
 

The deviant seek but one place.

 


#200 Aekold

Aekold

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 5 Inlägg:

Postad 16 januari 2015 - 13:12

Vilket var typ det jag skrev i mitt första inlägg, man kan inte ta hänsyn till allt, men om det nu är populärt med goblins bör man kanske se över just detta?

 

(okej, jag vill bara få sista ordet, jag ska sluta spamma och inte skriva mer om just detta)






0 användare läser detta ämne

0 medlemmar, 0 gäster, 0 anonyma medlemmar